На форуме иногда допускаются к продажам "паблик" схемы- модифицированные. Проверяющий отталкиваясь из своего опыта и рассуждений, допускает такие схемы к продажам. Делая упор именно на уникальность подхода, к старому делу. Так вот, хотелось бы чтоб в отзыве модератор отмечал с чем придется иметь дело. Чтоб исключить лишние вопросы в топиках сэкономить время продавцов, исключить угадайки. Так будет правильней на мой взгляд. А вы что думаете?
Модераторы и так достаточно развернуто описывают суть схемы,и если еще немного добавят к описанию,то покупать ее и вовсе не будет необходимости! Также они подчеркивают что схема не нова и т.д.,что и означает присутствие частично паблика... p.s. А эта голосовалка вообще к чему? Понятное дело мемберы захотят подробностей и деталей,но как было замеченно выше,это уже может изобличить саму суть схемы!
Ни о каких подробностях и деталях речь не идет. И цель- не выудить у продавца сути. Просто чтоб модератор отметил в топике- вы будете продавать воздух (к примеру) Схема допущена к продаже, так как тс придумал схему, по которой именно у вас этот воздух будут покупать. И если я до этого торговал этим товаром или услугой и дела у меня шли ни как, я заплачу за "схему" Вроде все просто и тс не пострадает от этого..
Я не хочу лезть в чужой монастырь со своими правилами. Предложение может быть отклонено и тема закрыта!
Поддерживаю на 100%. Если продавец скрывает вообще с чем связана тема, это 99% будущие арбитражи и головняки. Почему ведь скрывает? Потому что знает, если скажет, никто не купит, потому что сам в схеме не уверен. Настоящие профи не скрывают, что они продают, например человек продает обучение, как искать дропов, или как идентифицировать кошельки, или вещевой к..нг и проблем с этим нет никаких, верно? Если человек скажет: продаю схему предоплата на авито, но я покажу, как делать так, чтобы был профит, работа через гарант при необходимости докажу арбитру работоспособность. Может быть меньше людей купят, но это честно. А то говорят: работа онлайн, вложений 500 р, анонимность выше среднего. То же самое можно сказать, работа офлайн, а разгружать ли вагоны или раздавать объявления умолчать. Короче, покупать кота в мешке, да еще за критическую для себя сумму, это надо быть.....
2 sarhosh Эх, когда-то я рассуждал так же как и ты. Знаешь, кто пострадает от предложенных тобой нововведений? Думаешь, проклятые злые продавцы больше не смогут на*бывать наивных новичков, и новички скажут тебе огромное спасибо за это? Отнюдь. Скрытие таких подробностей, как вид бизнеса - это необходимый маркетинговый элемент. Смотри, любая продаваемая схема заработка - это паблик, как говорил один очень умный человек. Весь цимус в том, что из 1000 паблик мануалов по продаже скажем воздушных товаров, на данный момент в ом же виде работает условно 50. Ты предлагаешь - "Давайте автор будет подробнее описывать, с чем придётся работать". Знаешь, что это повлечёт? 1) Что зайду скажем я, начитавшийся этих схем, в продажник. Прочитаю сферу, кого обманываем, страдает ли карма, прибыль, и т.п. и просто сразу пойму что продаётся. То есть может для новичков это всё и выглядит загадочно, а лично для меня - продавец просто на халяву выложил, мол, "пацаны, вот по этой паблик-схеме профит до сих пор идёт нехреновый". Понять нюансы его работы даже в самом сложном случае элементарно - я просто в роли жертвы нагуглю этого пацана и выведаю и скрипты разговора, и работу с возражениями, и прочие хитрые фишки. Это раз. Теперь два - кто на 90% покупает "схемы заработка"? Ответ - те, кто ожидает увидеть там кнопку Бабло. Я и сам таким был, и все такими были. По моему опыту, 90% купивших продаваемый мной предыдущий ман не попробовали работать по нему. Если сразу "раскрыть все карты" - эти схемы просто единицы будут покупать! Какой смысл инфобизнесменам писать мануал, тратить 2-3 дня, чтобы потом в месяц продавать 2 копии по 3000 рублей? Никакого. Поэтому продавать свои маны они будут за на порядок бОльшие деньги. А не у каждого есть 50-100к на мануал, далеко не у каждого. Предложение рождает спрос (ну или "свято место не бывает в пустоте" (с)), поэтому знаешь что дальше произойдет? Появятся другие площадки, где будут торговать теми же как вы говорите "доработанными пабликами + личный опыт работы по ним", но по низким ценам. И вот зайдет новичок 20-летний, у которого 10 000 рублей сбережений, на Дубликат, почитает про все эти схемы за 50 косарей.. И пойдет туда, где он сможет купить простенький ман за 3300 рублей и спокойно начать работать по нему! Ну нету у него 50 000, реализовывать свои собственные задумки пока не готов морально, что ему еще остаётся? То есть все, к чему приведёт реализация твоего предложения на Дубликате - рынок таких мануалов уйдет на другие борды. И опять же, отвечать или не отвечать на прямой вопрос типа "Эта схема связана с *тем-то, тем-то?" - это не обязанность продавца, а его желание. Так же как и "Покупать или не покупать?" схему после, скажем, НЕответа на вопрос, как в приведенном примере с арбитражом - это желание покупателя! Ну сами посудите, пишет он продавцу "Это связано с СМС-рассылками? Я работал по ним, мне эта тема будет неинтересна". Вариант1) Продавец ответит "Нет не связана", а окажется что связана. Продавец потенциально уходит в бан за недостоверную инфу. Вариант2) Продавец пишет "Я не буду отвечать на этот вопрос". Ну и всё, просто не покупайте схему, раз не до конца уверены в том, что это то что вам нужно. Всё ведь отлично работает и сейчас, если немного думать при покупке. А форумы типа Дубля они предполагают, на мой взгляд, что люди здесь должны думать.
Всем привет, решил вклинится, лично моё мнение...1) ГАРАНТ, 2) помогать покупателям, любыми способами, доводить до половины стоимости темы, пускай даже со своими временными, не финансовыми, затратами.... ---------- покупатель видит, что это возможно, и сам начинает работать, да и продавцу, вроде как учителю, думаю будет приятно, ну и конечно ни кто не позволит себе написать что то плохое про тему или про продавца который провел тебя до половины дороги к профиту.... как то так. Всем добра.
Цена схем увеличится В РАЗЫ. Вы никогда не пробовали обучать идиотов? Вот у меня в жизни был такой опыт, когда в компанию где работал навязали на меня практикантов, и у меня была задача их кое-чему научить, чтобы они выполнили нам кое-какую работенку. Я добросовестно тратил время, объяснял, знаете что в итоге? Своему куратору в ВУЗе они сказали что нихрена им не объяснили, а дали задание дико сложное и сказали "делайте". Ну не знали пацаны, что эти сведения дойдут и до моего руководства, и до меня, и что поверят мне а не им. И когда, если будет у вас такой опыт, при обучении человека какой-то теме вы в процессе ему скажете "Зарегь киви-кошелёк", а он ответит "Что-то не получается. Зарегайте его за меня?" - я бы посмотрел на ваше желание доводить его "до половины дороги к профиту". Ваша идея выдвинет новую проблему - где грань между "Помогать и объяснять" и "Сделать работу вместо ученика"? И опять буду споры, дискуссии, и опять никакого Идеального способа мы не достигнем. Зато нервов потратим - массу.
Я, возможно, не так выразился. Вкратце, суть - новички, покупая схему заработка, ожидают увидеть там абсолютно непаблик идею. И если им раскрыть идею в продажнике - они просто не будут покупать схемы. Опытные люди, если и покупают схему заработка - понимают, что суть там - паблик, и вся фишка - в нюансах ,подводных камнях. Платят за опыт, т.к. все эти схемы в общем виде легко гуглятся. Но для новичков покупка схемы может стать стимулом для начала работы. Для осознания того, что не нужно супер-идей - работают обычные паблик-схемы, просто "доведенные до ума", "под себя". Запретить продажу таких "простеньких", как вы верно подметили, околопаблик-схем - значит если не убить на корню, но сильно отдалить тот самый "первый шаг", который так необходим новичкам.
акститесь) Там малолетний нахал и грубиян. Боюсь тот арбитраж для него последний, причем он сам себя похоронит. Вывод - с общения этого товарища на форуме.
По журналисту я уже писал что это отдельный разговор и он проверки тем не касается. Если я не ошибаюсь данная тема была создана с другой целью, нежели перемывание костей журналисту. С этим вопросом разберемся самостоятельно и без советов.
И меня сильно удивило такое поведение человека со статусом журналист. набивать встречи, грозиться что порежет как псину, пацаны к тебе выехали дай адрес.. жуть.
В большинстве случаев новичек не поймет да же паблик тема или нет))) Да и вообще, какая необходимость в этих нюансах и подробностях? 1.Создали топик, описали в нем цвет темы, затраты по времени, вложения, сроки подготовки, получения профита. 2.Отдали на проверку. 3.Модератор проверил - отписал отзыв - рабочая или нет. Изложил свое мнение. Дальше каждый покупатель по желанию задает уже интересующие вопросы продавцу по контактам. И обговаривают все моменты. 4. Сработали через гаранта по обговоренным условиям. Вот и все. Спасибо за внимание))
боюсь в этом и соль. Спрос рождает предложение. Пожалуй, нету смысла с этим бороться, Дубликат тоже ведь для заработка создан. Другое дело, у покупателя должна быть голова на плечах, купил кота в мешке, а там оказался шлак, сам и дурак. Но еще раз приведу пример Симко. Он не говорит: продаю способ делать определенные действия, которые приведут вас потом к прибыли. Он говорит: учу искать дропов. Его тему покупают? Да. Арбитражи есть? Нету, потому что покупают целевые покупатели, а не кто попало.
Как говорится, исключения лишь подтверждают правило. Симко умный парень, выбрал свободную нишу, не ломит цену - у него скорее всего и не будет конкурентов. Таких уникумов - единицы, и не ко всему его способ продажи будет применим. Скажем, весьма часто в схеме типа "развод на предоплату" основной ценностью будет тупо название этого товара, по которому можно нагуглить все остальное. Если ТС заявит что это за товар - можно считать, он выложит тему в паблик. А окажись потом, что товар - резиновые члены - обязательно найдется покупатель, который создаст арбитраж и напишет "я вам не мальчик резиновыми членами торговать". И не думаю, что эту проблему можно решить какими-то общими правилами, для этого есть арбитраж, есть мозг у покупателей, есть возможность задавать вопросы перед покупкой - всё. Идеальных схем чего-либо (в нашем случае - "схем продажи схем") не существует, это надо принять
Алигарх, так-же в своем топике ничего не скрыл. На первый взгляд обычное прорабство..есть заказчики, есть строители, между ними мы. А инструменты и методы ведения данного вида деятельности, стоят денег. Покупай пользуйся. Гугли не гугли, больше времени и средств потратишь на эксперименты и ошибки, а тут опыт за который стоит заплатить. Везде бы так)
Хорошо, вернемся все таки к существу. Чтоб понять по настоящему человека, нужно встать на место этого человека. Этот прием никогда не дает сбоя, в разрешении спорных ситуаций. Понятное дело, что каждый по своему индивидуален и по разному мыслит, но как бы не было, истина одна- если следовать разуму и логике. Еще одно предложение к проверяющим схем. Раз тема об этом. Все высказывания выше, по своему правдивы. И выражают разные точки зрения разных людей, с багажом своих знаний опыта и места под солнцем. Как бы действовал я.. После прочтения и ознакомления со схемой, я бы визуализировал ситуацию, в которой по этой схеме некий бы по мне начал отрабатывать. Есть алгоритм действий по схеме, есть жертва- роль которой исполняю я. Если я понимаю, что после всех манипуляций со мной, я с радостью или вынуждено буду готов заплатить нужную сумму за услугу или товар, значит схема рабочая и имеет право на жизнь.
Опять же, как говорится, "Разводилу не разведешь". Никто и никогда не сможет поставить себя на место другого человека, пока не проживет его жизнь, или хотя бы не попадет в ту же ситуацию. Какой % населения РФ знает, что восстановить симкарту в офисе оператора на любого человека - вопрос 10-15к, и сделать это может не только "страшный преступник со связями в салоне", а по сути - любой желающий, тупо зайдя на форум и заказав эту услугу? Ты почитай интернет - когда на каком-нибудь Пикабу описывают схему мошенничества, мол "деньги со счета потерпевшего были выведены на банковскую карту" - да там люди искренне пишут типа "Ну а что сложного его поймать, пробить на кого оформлена карта и делов-то". И такие сообщения набирают лайки! Человек, который во всем ищет подвох, не сможет понять "простака", именно поэтому самая большая ценность в схемах - это опыт их реализации, какой-то обозначаемый конверс, то есть подтверждение того, что придуманный способ на***лова - работает. Так мы подходим к тому, что проверяющий должен либо сам поработать по схеме и узнать реальную картину, либо получить доказательства работоспособности схемы от потенциального продавца. Идея "Проверки схем на практике модератором" уже кучу раз обсуждалась, я сам на ММ был инициатором такой же голосовалки, пока мне умные люди не объяснили, что это всё чушь, т.к. работа просто огромна и никто не станет этим заниматься. Овчинка выделки не стоит. + Недавние прецеденты (на ФС) показали, что это ни разу не гарантия. А "доказательства работоспособности схемы" и так проверяются модераторами. То есть по сути, данный опрос (ну, созданный тобой) - это не предложение чего-то нового, это просто возможность тебе как автору подробно убедиться в том, что текущая система проверок - в реальности весьма неплоха. Думаю (лишь мнение), что в итоге ты придешь к тем же выводам, что и я.
burevestnik всегда приятно и полезно узнать мнение опытного обывателя, который уже участвовал, так сказать в подобных дискуссиях. Я в самом начале писал, что весь этот сыр бор поднят лишь для того, чтоб избавит команду форума и нас от лишних вопросов и разбирательств. Мне форум этот импонирует, команда более чем адекватные и приятные ребята. Простые, культурные, справедливые. Не наблюдалось за ними и ихней работы "косяков" Так сказать хотел бы, чтоб форум был лучше, без грязи лишней..вот истинная причина, а не сомнение в проверке схем и допуска шлака. Нет! Только добро и польза.